«Для меня самое дорогое впечатление — это когда командующий подошел и рассказал мне, что после нашего выступления ребята сказали, что им можно еще на три месяца оставаться. Для нас это большая честь», — признался Вадим Самойлов после выступления.
Перед военнослужащими также выступили бард-песенник Николай Анисимов и ансамбль Военно-космических сил России.

«Журналистская правда» связалась с Вадимом Самойловым и попросила поделиться подробностями визита в Сирию, а также мнением о некоторых других событиях, которые волнуют общество в последнее время.

— Вадим, вы не первый, кто из артистов выступает на нашей сирийской военной базе Хмеймим. 28 декабря поздравить военнослужащих прибыл целый десант именитых артистов и танцоров. Однако, подавляющее большинство из них предпочли оставаться инкогнито. Мы знаем только о выступлениях певицы Зары, Юли Чичериной и вот теперь вас и вашего коллектива. Как думаете, с чем это связано?

— Мне трудно сказать. Может, это просто не афишировалось, может, пресс-службы не освещали, а может, и по соображениям безопасности — наверное, есть какие-то причины. Но я не думаю, что кто-то специально скрывается и не предает огласке свои выступления.

Здесь ничего такого нет. Если в связи с посещением Донбасса Украина завела на меня уголовное дело на основании якобы незаконного пересечения границы, то здесь у меня и виза сирийского консульства стоит, так что никаких проблем нет.

— Можете рассказать, насколько безопасно там на месте?

— Мероприятие проходило исключительно на территории авиабазы. Это хорошо укрепленный, охраняемый, защищенный зенитно-ракетными установками объект. Мы сразу приземлились на полосу самой базы. То есть там абсолютно спокойно и безопасно.
Понятно, что недалеко есть населенные пункты, в которых проживают не только мирные жители, но и террористы. Однако, все обошлось. Ни к каким специальным мерам безопасности мы не прибегали.

— То есть в город вы не выходили…

— Нет, мы физически не успевали потому, что прилетели уже поздно ночью, почти под утро и спали всего три часа. Поскольку это все-таки армия, а там все строго по распорядку, то первые два выступления были в 10 утра и в 12. Следующий концерт уже в три часа дня. Плотно было с графиком, да и цель поездки была не туристическая.

— Насколько к вашему визиту были готовы зрители-военнослужащие? Это ваши давние почитатели или неискушенная творчеством «Агаты Кристи» публика?

— Это были военнослужащие, которые про «Агату Кристи» точно слышали и знают, что есть такие песни. Возраст — выше среднего. То есть все помнят девяностые, поэтому наверняка по радио несколько наших песен-то слышали.

По крайней мере, все наши самые убойные хиты пели хором и как на настоящем рок-концерте выплескивали эмоции. Все было просто замечательно.
— 23 февраля с этой или другой программой еще раз поедите?

— Пока не знаю. Мы еще обсуждаем эту историю. Можем и старое сыграть, можем и новое. Вообще мы туда ездим не новые программы обкатывать, а подбодрить наших военнослужащих, пообщаться с ними. Мне кажется, что для них важнее было даже не наше выступление, а именно общение, возможность сфотографироваться, взять автограф. Старались каждому уделить время, чтобы ребята понимали, что у них были гости.

— А откуда в сети появилось сообщение о том, что якобы никакой «Агаты Кристи» в Сирии не было? Происки врагов, фейк?

— (усмехается) Группы «Агаты Кристи», действительно, не было в Сирии. Ее вообще уже давно не существует. Есть отдельно Глеб Самойлов и Вадим Самойлов. Просто журналисты нас и раньше-то путали, то и здесь они пишут так, что без разницы кто выступает. Не важно, Вадим, Глеб? — Хрен с ним. «Агата Кристи» и все. Это постоянно возникает. Конечно, там выступал Вадим. Просто я пел песни «Агаты Кристи»…

— Также, видимо, как и Глеб поет песни «Агаты Кристи»…

— Конечно. Мы всегда так делаем: Глеб поет то, что хочет из репертуара «Агаты Кристи», и я, что хочу. У нас никаких специальных договоренностей на этот счет нет. Никто никому никаких разрешений давать не обязан.

— Вы активно гастролируете по стране, а также часто бываете на Донбассе… Как там изменилась обстановка связи с реализацией Минских соглашений? Проще говоря, стало ли людям в связи с этим спокойнее?

— Люди начали возвращаться. Население увеличивается, предприятия начинают работать… Я бы так сказал: там наметились признаки строительства настоящего государства со всеми его формальными атрибутами. Поэтому динамика видна.

В апреле прошлого года, когда мы впервые там были, застали просто наполовину вымершие города, такие неактивно заселенные. Затем с каждым нашим приездом где-то с весны по осень мы видели, что людей прибывает все больше. Становится больше клубов, посетителей, то есть таких мирных вещей.

— Вы уже упомянули о своем первом визите в Донецк в апреле прошлого года. Тогда в клубе «Чикаго» вы открыли первый донбасский рок-фестиваль «Новороссия-ROCKS», в котором участвовали молодые рок-коллективы ДНР. Затем три коллектива-победителя выступили вместе с вами, Юлей Чичериной и группой «7B» в рамках фестиваля «ДНРок» по случаю Международного дня солидарности молодежи»… Будет ли нечто подобное в этом году?

— Посмотрим. Наверняка что-то такое будет. Но мы хотим провести не просто какое-то выступление мое или еще кого-то, а чтобы были вовлечены местные музыкальные коллективы. Может, даже не только рок-музыканты.

Например, в Луганске есть очень большая академия культуры. Там много разной академической музыки, разных музыкальных инструментальных отделений. А в Донецке очень сильный рок-клуб, в котором масса интересных рок-групп.

То есть там есть коллективы и материал, с которым можно организовывать большие фестивали. Нужна какая-то коллаборация с творческой молодежью. Я об этом очень мечтаю, поэтому буду делать все для того, чтобы претворить эти планы в жизнь.
— Вы поддержали деятельность донецкого благотворительного фонда «Белая книга»… В частности, накануне нового года подопечная этого фонда — Наталья Пилипейко — получила долгожданный протез и уже учится ходить без костылей. Деньги на протез женщине были собраны, в том числе и с вашей помощью…

На Донбассе много нуждаются в подобной помощи. Кто, по-вашему, должен сегодня оказывать комплексную адресную помощь людям, который оказались там без жилья, работы, еды и главное — здоровья?

— Власть, да вся республика сегодня это делает. Кроме того, существует много волонтерских, благотворительных организаций. Куда думаете, идет вся эта российская гуманитарная помощь? Она адресно и распределяется между обездоленными людьми, которые в силу нездоровья, например, не могут работать.

Вы знаете, мы слышим очень много таких вещей о том, что якобы украинские олигархи присылают какую-то гуманитарную помощь в регион, которая якобы видна, а российская помощь как-то незаметна. На самом деле все с точностью наоборот.

Украинские олигархи, прежде чем что-то туда поставить — вначале звонят, потом приезжают какие-то люди со съемочными группами — все это снимается и показывается. То есть это очень длительный, показной и приукрашенный процесс.

Когда же поступает российская гуманитарная помощь, она сразу распределяется на два с половиной миллиона человек и каждому достается всего по килограмму этой помощи. То есть, она тут же расходится.

Власти Донбасса ищут пути, как дополнительно раздобыть гуманитарную помощь, решают вопросы реабилитации пострадавших и раненых. Этим же занимаются благотворительные организации. Поэтому трудно сказать, кто конкретно должен этим заниматься. Это делают все с учетом ограниченных ресурсов и средств, которых не хватает так же, как и у нас в России.

— А власти Киева разве не должны нести ответственность за гуманитарную катастрофу Донбасса, которую они там устроили? Или это уже никак не рассматривается?

— А что на них рассчитывать? Мы можем с вами сейчас рассуждать об ответственности Киева сколько угодно, только Киев будет находиться там же, где и его ответственность. Рассчитывать на них абсолютно не приходится, чтобы они там не говорили. Рассчитывать надо только на свои силы. Если они «разродятся» и решат чем-то помочь — кто ж мешает? Только пока никто этого не видит.

— В январе этого года исполняется два года со дня кровавых событий на Майдане. Один из его участников — фронтмэн «Океана Эльзы» Святослав Вакарчук на днях получил награду от Порошенко. При этом музыкант выступил с критикой власти. В частности, он прямо спросил у президента, почему политические руководители выбирают личное перед государственным и где обещанные изменения в стране.

«Награды — это хорошо. Но, к сожалению, одними наградами не решить задач, которые стоят перед нами…Враг, который разъедает Украину изнутри — коррупция, тотальная несправедливость, невежество, низкий уровень так называемой элиты — значительно коварнее и опаснее, чем любой внешний враг. Чтобы победить его, тоже нужны герои — герои в украинской политике и власти. К сожалению, на сегодняшний день таких героев мы не видим. Мы видим логические поступки. Мы видим желание усидеть на двух или трех стульях. Мы видим страх: страх потерять должность, страх потерять благосостояние, политическое влияние, поставить под удар себя или свою семью», — заявил Вакарчук.

Вадим, как думаете, где Вакарчук был искренен — два года назад на Майдане или нынче на приеме у президента?

— Я вам так скажу: меня вообще мало интересует мнение Вакарчука на эту тему. Такие люди, как господин Вакарчук, являются опасными идеологами того самого укронационализма, руки которому были развязаны.

Вакарчук сделал много вещей и приложил немало усилий для того, чтобы осуществить украинизацию в такой дикой форме, которая произошла после событий на Майдане. Я считаю Вакарчука таким же опасным, как и карателей, которые пришли на Донбасс.
— А какой урок из майданной истории должны вынести те, кто желает организовать майдан в России?

— Я убежден, что этого не получится. По-моему для всех уже очевидно, чем заканчиваются майданы: разграблением, обнищанием и грабежами собственного народа. Я думаю, что само общество настроено таким образом, что любые попытки организации таких майданов будут пресечены. И даже не силовиками, а самими людьми.

У нас даже лидеры многих протестных движений сейчас эту тему стараются не затрагивать. В этом смысле антироссийская истерика Украины сыграла очень большую роль и стала примером того, к какому негативному результату можно прийти.

Поэтому в России, Беларуси майданы сейчас вряд ли возможны. Уже нет людей, которые так романтично к этому относятся. Киевский майдан привел к установлению фашистского режима. Кстати, сейчас многие участники того майдана чувствуют себя обманутыми. Им стало очевидно, что майдан — не выход из сложной ситуации.

Раскачивать общество и противопоставлять одну национальность другой — эту тему человечество должно раз и навсегда закрыть. Особенно в нашем славянском мире. Почему-то только мы в нашем славянском мире живем не очень-то хорошо. Нас ссорят, а мы радуемся. Нужно скорее мириться. Я не предлагаю новый Советский Союз, но по крайне мере нужно ставить новые задачи и совместно их решать.

В связи со сложностями внесения изменений в Конституцию Украины, в частности, в отношении урегулирования конфликта на Донбассе, есть четыре варианта развития событий. При этом существует угроза, что Петру Порошенко придется выбирать между плохим и очень плохим сценариями.

Вариант 1: принятие конституционных изменений

В краткосрочной перспективе успешное голосование приведет к значительному углублению внутренней нестабильности, расколу общества на противников и сторонников «особого статуса» местного самоуправления на оккупированных территориях Донбасса, радикализации общества и росту поддержки радикальных политических сил. Существует риск того, что события под стенами Верховной рады, где 31 августа 2015 года произошел теракт со взрывом гранаты, могут повториться в еще больших масштабах.

Вместе с ухудшением социально-экономической ситуации, обнищанием населения, медленными реформами, коррупцией и еще большей дискредитацией власти в глазах общества в среднесрочной перспективе данная реформа будет стимулировать центробежные тенденции. Это может привести к активизации региональных элит, которые затребуют аналогичные особые статусы для своих территорий.

Принятие нынешней редакции конституционных изменений особенно негативно будет воспринято в среде активистов Майдана, волонтерского движения, военных и участников боевых действий. Люди, прошедшие сквозь ужасы этой войны, будут чувствовать себя разменной монетой в руках политиков. Эти группы часто возглавляют харизматичные лидеры, которые за неимением других инструментов достижения поставленных целей сознательно или бессознательно могут спровоцировать действия, которые приведут к серьезной дестабилизации и даже военному перевороту.

Все эти процессы будут происходить на фоне мобилизации популистских и радикальных партий, которые потребуют досрочных выборов, референдума о статусе Донбасса и ревизии Минских соглашений.

Следует отметить, что принятие нынешних изменений в Конституцию вряд ли получит безусловную поддержку со стороны России и главарей ДНР-ЛНР. Россия не будет считать конституционные изменения полным выполнением Минских обязательств Украины. Российские представители будут и впредь настаивать на том, что проект изменений в Конституцию должен согласовываться с представителями ДНР-ЛНР. Украина не получит контроля над границей, а Донбасс превратится в большое «Приднестровье» с развитыми квазигосударственными институтами «власти».

Вариант 2: провал голосования

Основным риском для лоббистов конституционных изменений является провал голосования (отсутствие 300 голосов). Согласно регламенту, вернуться к рассмотрению этого законопроекта можно будет не ранее, чем через год. Кроме того, всю процедуру в стенах парламента необходимо будет проходить по-новому.

В условиях провала голосования и западные партнеры, и РФ могут признать украинское руководство недоговороспособным. После попыток очередной пролонгации Минских соглашений следует ожидать кризиса второго Минска с самыми разнообразными сценариями развития событий. Вооруженные группировки ДНР-ЛНР при поддержке россиян могут использовать провал в голосовании для установления контроля над территориями в рамках административных границ Донецкой и Луганской областей.

Во внутриполитическом плане стоит ожидать серьезный системный внутренний кризис — от распада или переформатирования коалиции и правительства до досрочных парламентских выборов, которые серьезно переформатируют политический спектр.

Провал также будет означать личное поражение президента Порошенко, ослабление вертикали исполнительной власти и новые попытки перераспределения собственности. Очевидно, что в условиях нестабильности реформы будут отложены на неопределенный период. Как результат — проблемы в отношениях с кредиторами и новые социально-экономические вызовы. Одним из возможных вариантов развития событий станет проведение в ДНР-ЛНР местных «выборов», которые в МИД России называют «параллельным процессом».

Вариант 3: отсрочка голосования

Судя по всему, этот сценарий согласован с западными партнерами и является наиболее вероятным. Однако он также несет риски. Голосование за изменения в Конституцию в части децентрализации власти и «особого самоуправления» Донбасса должно состояться в период с 25 января по 2 февраля 2016 года. Проблема нехватки голосов уже привела к направлению в Конституционный суд обращения группы народных депутатов Украины от БПП с просьбой растолковать, что такое «очередная сессия». Нардепы отмечают, что из-за существующих временных ограничений по выполнению необходимых процедур для конечного принятия проекта закона «О внесении изменений в Конституцию Украины (в части децентрализации власти)» № 2217 существует риск, что этот законопроект может быть не рассмотрен в течение третьей сессии Верховной рады.

Формально принятие указанного законопроекта будет означать перенос голосования по изменениям в Конституцию на следующую сессию Рады. Это решение поможет на некоторое время избежать внутриполитического кризиса в случае успешного или неуспешного голосования. Но системно не решит проблемы конституционной реформы. Отсрочка не только законсервирует нынешнюю неэффективную систему власти, но и поставит под угрозу весь процесс децентрализации.

Отсрочка процесса голосования за изменения в Конституцию будет также негативно интерпретирована российской стороной. Решение украинских властей развяжет руки Кремлю, в таком случае нужно готовиться к очередной эскалации на востоке. Для Украины это будет означать продолжение международной, военно-технической помощи, а для России — международную изоляцию и усиление санкционного давления. Главный риск для Киева — возможная дальнейшая потеря территорий и новые человеческие жертвы.

Вариант 4: перезапуск конституционного процесса

Проблема конституционного процесса состоит в том, что он приватизирован узким политическим классом. А широкие слои украинского населения фактически не принимают участия в обсуждении и формировании нового общественного договора.

Перезапуск конституционного процесса позволит избежать системного кризиса и объединить вокруг конституционного процесса общество и политический класс.

С этой целью группа экспертов и общественных деятелей создала Коалицию по разработке народной Конституции, что предусматривает широкий инклюзивный конституционный процесс, основанный на принципах национального диалога и публичных консультаций с заинтересованными сторонами. С этой целью члены Коалиции совместно с депутатами всех парламентских фракций (за исключением «Оппозиционного блока») зарегистрировали альтернативный законопроект № 3781, который предусматривает перезапуск реформы и широкое всенародное обсуждение нового общественного договора.

Конституционная реформа может дать толчок другим реформам и восстановить веру в справедливость, способствовать национальному диалогу и консенсусу.

Порошенко в таком случае минимизирует политические потери от невозможности выполнить те решения, которые были приняты украинским руководством под международным давлением в Минске.

Следует отметить, что всеобъемлющая конституционная реформа поможет минимизировать внутриполитические риски и может послужить приемлемым выходом любого из перечисленных выше сценариев: при провале, откладывании и при успешном голосовании.

В случае провала голосования, президент сможет использовать этот законопроект как альтернативный вариант продолжения конституционного процесса, а в случае успешного голосования — как способ нейтрализации общественного недовольства и возмущения.

Такой вариант развития событий на данный момент является универсальным. Он позволяет выиграть всем вовлеченным игрокам и силам, которые заинтересованы во внутриполитической стабильности, реформах и модернизации Украины.